В этом разделе хочу задать вопрос? У меня наблюдается ребенок 8 лет , мальчик . Наблюдается с уменьшением линейных размеров обоих почек. Почки действительно, резко уменьшены в размерах при нормальном строении. Размер его почек составляет 6,4 *2,6 и 6,6 * 2,4 см ( что соответствует максимум 1-3 годам ). При массе тела 20 кг и росте 116 см. ( что соответствует 6 годам ) , суммарный почечный обьем у меня составил 0,22 % от массы тела ( про норме 0,4-0,6 %) .До меня ему ставили двухстороннюю гипоплазию.Но насколько я понимаю этот вопрос ,такой ребенок должен был погибнуть в младенчестве , а ребенок вполне весел и здоров. Анализы в норме . Что вы думаете по этому поводу ?
В этом разделе хочу задать вопрос? У меня наблюдается ребенок 8 лет , мальчик . Наблюдается с уменьшением линейных размеров обоих почек. Почки действительно, резко уменьшены в размерах при нормальном строении. Размер его почек составляет 6,4 *2,6 и 6,6 * 2,4 см ( что соответствует максимум 1-3 годам ). При массе тела 20 кг и росте 116 см. ( что соответствует 6 годам ) , суммарный почечный обьем у меня составил 0,22 % от массы тела ( про норме 0,4-0,6 %) .До меня ему ставили двухстороннюю гипоплазию.Но насколько я понимаю этот вопрос ,такой ребенок должен был погибнуть в младенчестве , а ребенок вполне весел и здоров. Анализы в норме . Что вы думаете по этому поводу ?
Касаемо моего случая, ребенок, насколько я помню, шел по направлению от военкомата. А для военкомата существуют жесткие нормативы - почка меньше 9см = гипоплазия.
Хотя конечно есть много таблиц, гораздо более мягких. И по их данным и мой случай можно было признать нижней границей нормы, но не в случае с военкоматом.
По поводу вашего случая, с почками я ориентируюсь в основном на рост, при росте 116 см, по данным таблицы в книге М. Хофера(ISBN 5-89677-046-4) при росте 111-120см длина почки должна быть в диапазоне 6,35-8,95см, по данным таблицы Konus et.al - внешняя ссылка (которая в урезанном виде есть в книге P.Sidhu, в русс.переводе П.Сиду (ISBN 0-340-76258-6)) в оригинальной публикации учитывается не только рост, но и возраст(в месяцах), соответственно, в вашем случае возрасту 8*12=96мес. и росту 116см будет соответствовать диапазон рост 110-131см и возраст 84-107 мес. правая почка должна быть 68-93мм, левая 71-95мм.
Конечно есть и другие таблицы, но как я уже писал в другом разделе сайта - Что такое норма в медицине, Колесни... - мой подход(исключая пациентов из военкомата, я стажировался в одном военном госпитале, поэтому отчасти знаком с их нормами) таков - " если пациент вошел в диапазон значений хотя бы одной из таблиц, то это норма!"
Но вы вправе использовать и др. подход описанный и иногда также используемый мною - " А мне не нравится эта таблица!" . Мнение врача не обсуждается, врач имеет право на личное мнение.
Огромное спасибо , за ваше мнение . Потому что , мнение врача формируется из практического опыта ,прочитанной литературы , а самое главное от более опытных коллег Я ориентировалась по массе , так как в книге Васильева ,Ольховой говорят о том ,что более точно- это отношение суммарного почечного обьема к массе тела ребенка .Но чем больше я смотрю детей .тем больше понимаю, что индивидуальные особенности ребенка есть.
Вы пишете :соответственно, в вашем случае возрасту 8*12=96мес. и росту 116см будет соответствовать диапазон рост 110-131см и возраст 84-107 мес. правая почка должна быть 68-93мм, левая 71-95мм. Все равно почки ребенка немного не попадают в этот диапазон .
Огромное спасибо за информацию по призывникам , очень ценно. И вообще огромное спасибо за ваш сайт и ваш труд ..
Огромное спасибо , за ваше мнение . Потому что , мнение врача формируется из практического опыта ,прочитанной литературы , а самое главное от более опытных коллег Я ориентировалась по массе , так как в книге Васильева ,Ольховой говорят о том ,что более точно- это отношение суммарного почечного обьема к массе тела ребенка .Но чем больше я смотрю детей .тем больше понимаю, что индивидуальные особенности ребенка есть.
Вы пишете :соответственно, в вашем случае возрасту 8*12=96мес. и росту 116см будет соответствовать диапазон рост 110-131см и возраст 84-107 мес. правая почка должна быть 68-93мм, левая 71-95мм. Все равно почки ребенка немного не попадают в этот диапазон .
Огромное спасибо за информацию по призывникам , очень ценно. И вообще огромное спасибо за ваш сайт и ваш труд ..
Все правильно, в одну таблицу ваш случай не попадает, в другую попадает. А дальше вам решать, какой из двух описанных мной ранее методологичеких подходов использовать - 1) если хотя бы в одну таблицу попал = норма или 2) мне не нравится та или иная таблица. Т.е. вы можете написать и гипоплазию и нижнюю границу нормы. Если у кого-то будут вопросы, дайте ссылку на таблицы. Но учитывая наше иррациональное общество, не удивляйтесь, что кому-то и таблиц будет мало в качестве доказательства вашей позиции. Иррациональных людей становится все больше...
По поводу методологии оценки размеров почек указанной в книге Васильева и Ольховой(ISBN 978-5-9704-0404-1), можно и так, есть много вариантов, какие из них использовать и каким из них верить - ваш выбор. Я предпочитаю таблицы, но это мое предпочтение.
Мнение врача не обсуждается, врач имеет право на личное мнение.
Я ориентировалась по массе , так как в книге Васильева ,Ольховой говорят о том ,что более точно- это отношение суммарного почечного обьема к массе тела ребенка .Но чем больше я смотрю детей .тем больше понимаю, что индивидуальные особенности ребенка есть.